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, état algérien est très ambitieux, celui d'installer 22000 mégawatts d'ici l'année 2030
, Aucune expérience, aucune idée, personnellement quand le patron O.B m'a chargé de cette mission, moi personnellement je ne connaissais rien du tout dans le domaine des énergies renouvelables
, A partir de là, j'ai commencé à contacter les fournisseurs étrangers notamment les européens, les chinois, les asiatiques et les autres sociétés, à partir de là j
, Et après quelques mois j'ai pu acquérir l'expérience, euh... j'ai eu l'occasion de connaître les fabricants des équipements en Chine et en Europe, le premier que j'ai contacté en Europe c'était l'allemand « Centrotel
, Allemagne est en avance, la Suisse, j'ai contacté aussi 3S, plusieurs fournisseurs d'équipements en Chine, et finalement on a concrétisé avec les chinois mais selon notre design, notre conception, on a mixé donc c'est devenu les technologies allemano-chinoises, germanochinoises, c'est nous qui donnions les directives, les parties essentielles des panneaux, Non, actuellement il n'y a pas de fabricant d'équipements français
, plus précisément j'ai fait une formation en énergie renouvelable en Chine et c'est à partir de là que j'ai pu acquérir cette expérience. [>Question ?] : C'est une formation en matière de gestion, de technologie? [>EP1] : Non, non, c'est une formation générique avec la théorie et on a fait aussi au niveau de l'usine pour voir le processus de fabrication, le stockage et tout ça, Vous avez commencé depuis janvier, 2011.
, Oui, on a commencé plus précisément les terrassements au niveau de l'usine en janvier 2012 et on a pu réaliser le projet dans les délais même avant les délais et on a fait les essais en juillet/août, p.314
, En Algérie personne ne nous a aidé
, Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux
, Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux, acteurs internes, consultants, etc, ) TSI utilisées par les collectivités territoriales : rationnel légal et bureaucratie, responsabilité hiérarchique et stratégie d'influence pour contrer les influences
, Disons que c'est une concurrence déloyale, pourquoi ? Parce qu'ils achètent, il n'y a pas de fabricant en Algérie, des fabricants en Algérie il y a que EP1 qui fabrique, de cette taille il y a que EP1, Là pour les produits de cette usine c'est vous qui avez fait la conception et tout ça ? Vous avez cherché les plans, p.315
, Non normalement c'est un produit connu mais c'est nos ingénieurs qui ont fait cette conception avec euh
, Et maintenant on peut faire n'importe quelle conception de panneau solaire, l'essentiel c'est qu'on est indépendant. [>Question ?] : Est-ce que vous faites que les panneaux photovoltaïques ? [>EP1] : Actuellement nous faisons que les panneaux photovoltaïques
, des sociétés mixtes, avec des sociétés françaises, coréennes, finlandaises, mais ça n'a pas abouti parce qu'actuellement la technologie utilisée, elle n'est pas...elle n'est pas, c'est une très bonne technologie mais elle n'est pas commercialisée à grande échelle, Est-ce que vous cherchez à trouver d'autres technologies solaires comme les paraboles? ? [>EP1] : Nous?nous...nous allons faire d'autres technologies, nous avons fait plusieurs tentatives de coopération avec euh
, Quels sont vos clients ?
, nous avons plusieurs clients, nous avons des marchés lemdl?, on a des marchés avec les universités, on a vendu à des particuliers, nous avons vendu à des institutions de l'Etat, tel que le BTP, la direction des travaux publics, la HCDS, le hautcommissariat de développement de la Steppe, et on a des bureaux d'études, donc les marchés? sont divers
, Quel est votre principal client ?
, Etat bien-sûr, ce sont les institutions de l'Etat, même qu'il y a des projets par exemples des kits solaires financés par la HCDS, la HCDS ça veut dire le Haut-commissariat de développement de la Steppe
, Non, l'idée principale c'est pour élargir notre profession?, diversifier les produits, et ça. Euh., d'ailleurs dans notre stratégie on construit* toujours des nouveaux produits, entre autres les énergies renouvelables c'est l'idée principale et puis pour faire connaître, euh... pour participer dans le programme de l'Etat et faire évoluer les gens au maximum et on a beaucoup appris...avec euh... la collaboration...des séminaires, même les algériens, il y a beaucoup d'algériens qui sont compétents dans ce domaine-là. [>Question ?] : Vous avez d'autres concurrents concernant les autres activités de la société (électroménager), ) Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux
, Quand c'est vous qui avez le marché, est-ce que le déroulement du projet se passe sans problème ?
, la solution bien-sûr il y a un délai ça dépend du cahier des charges, un délai est de peut-être 90 jours ou deux mois, ça dépend du cahier des charges et les modalités qui existent d'abord?, à partir de là
, Donc il y a une lenteur de prise de décisions de la part
, Non Non la décision elle est prise, il y a la lenteur dans la procédure d'exécution. 319 [>Question ?] : D'accord, ils ont pris la décision que c'est vous qui avez le marché, mais pour vous donner l'ordre de commencer, ça
, Et pourquoi ça prend du temps ? [>EP1] : Ben c'est la procédure ha ha, Oui c'est là où cela prend du temps
, C'est purement administratif. C'est la longueur de la procédure administrative
, Et quand enfin vous commencez le projet, est-ce qu'il y a des problèmes pendant l'exécution des travaux ?
, Ce type de problème, à mon avis ça sera minime, parce qu'avant euh
, on a soumissionné des grands projets mais qui sont des prix *ineffectueux, ineffectueux par son enveloppe sous-estimée. Ils ont sous-estimé l'enveloppe. [>Question ?] : Ce n'est pas rentable ? [>EP1] : Non, ce n'est pas une question de rentabilité, ils ont sous-estimé
, Pour l'éclairage public et les kits solaires, Les kits solaires pour les nomades
, Est-ce que votre entreprise a essayé d'influencer le processus de décision publique ? [>EP1] : Bien-sûr, bien-sûr, on a essayé d'influencer à haut niveau, nous avons nous avons..., la visite de Monsieur le Premier ministre Salal en, Pour les APC quels sont les types de projet avec lesquels vous êtes ? [>EP1] : Les mêmes types de projets, 2014.
, il a donné une instruction à l'époque 20015 à SONALGAZ de travailler avec EP1 mais pour le moment on n'a rien reçu
, Ça c'est des petits projets de la Wilaya...l'éclairage des villages, l'éclairage des pompes à solaire, les forages, tout tout ce sont des applications multiples, Nous on vise les grands projets
, Est-ce que vous avez un service de lobbying ? [>EP1] : On n'a pas un service spécialisé nous avons une direction marketing, une direction vente donc c'est leur rôle. Ça dépend pour influencer directement comme ça on n'a pas ... on n'a pas vraiment mais il y a de l'influence directement à partir des journalistes, la radio, à partir invité la SONALGAZ on a invité les universités, les chercheurs, On ne peut pas on ne peut pas. On participe à l'ouverture des prix et on défend on défend et même de temps en temps les gens de l'administration?
, est une entreprise à part entière, c'est elle qui donne les projets de stations solaire, Donc on a invité plusieurs gens, les wilayas, les universités, on a invité les journalistes, on a invité les fabricants d'équipements d'Allemagne ...euh, des instituts de recherche, il y avait 7 ou 8 qui étaient présents ici, il y avait l'Inde, les Emirats Arabes Unis
, L'objectif principal de ce séminaire, c'est de parier sur la technologie, sur la technologie, on peut savoir d'abord quelles sont les technologies qui sont d'actualité ; d'abord choisir une technologie
, Deuxièmement faire connaitre l'entreprise et aussi il faut faire une pression sur l'Etat
, Il y a les projets d'électronique par exemple, ils ont même...euh l'ectrotique, faire bénéficier l'usine de l'éclairage public par panneaux solaires il y a des projets il y a beaucoup de projets
, Et pour utiliser la presse pour faire pression sur l'Etat comment ça se passe ? [>EP1] : Ben, premièrement surtout dans le domaine des énergies renouvelables il y a beaucoup d'institutions qui viennent visiter l'entreprise
, toujours dans un programme de la wilaya. L'objectif c'est faire la publicité et se faire connaitre même de faire la promotion des énergies propres on aura besoin parce qu, Ça dépend, p.322
, Entreprise(s) : caractéristiques de l'entreprise réalisatrice du projet, autres entreprises, partie prenante, etc.] [10) Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux, formation?, l'énergie renouvelable à nos enfants? pour faire l'économie de l'énergie pour faire...euh ça manque beaucoup ça manque beaucoup, vol.54, p.55
,
, Une grande publicité, on a bien préparé cet événement
,
, il y en a beaucoup, il y a le Ministère euh...on a fait d'ailleurs une collaboration avec le Ministère de l'Enseignement Supérieur et de la Recherche Scientifique
, D'ailleurs vous communiquez avec la wilaya aussi, vous êtes toujours en contact avec eux
, Bien sûr nous avons de bonnes relations avec la wilaya aussi. Au niveau des ... nous avons de très bonnes relations avec les institutions de l'Etat. [>Question ?] : D'accord, et avec la presse ? [>EP1] : Avec la presse aussi, avec la presse nous avons de bonnes relations
, de temps en temps on les invite de temps en temps, c'est eux qui veulent faire des reportages parce que c'est un sujet d'actualité donc c'est eux qui veulent faire des reportages, savoir nos contraintes par exemple
, Pour le moment le marché n'est pas vraiment propice, c'est pour ça les gens ne veulent pas prendre le risque et investir. Il y a d'autres entreprises étatiques qui vont faire en tous les 323
, dans la phase du projet il y a un privé qui a commencé une petite production puis il s'est arrêté
, D'ailleurs ce projet de 400 mégawatts a été donné gré à gré
, Gré à gré c'est à dire un marché sans appel d'offre. Même à cette époque nous venons à peine de démarrer donc ils nous?n'avons pas consulté?, Vous pensez que vous êtes capables de réaliser le projet vous-même
, il y a des obstacles mais nous avons des partenaires, avec des partenaires français, d'ailleurs nous avons des partenaires français avec qui on travaille, il y a des allemands il y a des chinois?il y a beaucoup de gens qui peuvent être, Bien sûr, nous sommes capables, même si nous ne sommes pas capables maintenant euh mais nous avons des partenaires parce que dans ce genre ça ça
, Pour les grands projets il y a que les étrangers surs...euh (le téléphone sonne), Pour les APC et les wilayas
, Conseil des ministres. Concernant les énergies renouvelables le gestionnaire, au niveau des ministères, au niveau de l'Etat, qui sont en train de donner leurs orientations, mais au niveau bas il y a un peu de la peur? et il y a euh... des gens ont peur, Oui elles sont indépendantes car ce sont des petits projets, des projets sectoriels donc elles sont obligées de présenter au ministère, à leur tutelle
, Ce qu'on peut dire, les énergies solaires ce n'est pas récent, c'est ancien, depuis les etc
, Actuellement l'entrepreneur refait le trottoir (ça dérange les touristes), malheureusement, la saison touristique doit commencer, si ça dépasse les trois mois ça sera trop tard, après on doit rendre des comptes, on doit le laisser travailler, ce trottoir va jusqu'à la sortie à la route nationale, Vous m'avez dit que vous deviez rendre des comptes aux entrepreneurs
, Ordre d'arrêt des travaux ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT6] : Puisque lui il a trois mois de retard... pour l'Etat, ce sont des revenus pour l'Etat, donc nous
, Le projet de développement du PCD il faut qu'il ne dépasse pas un an
, Est-ce qu'il y a des communes qui vous ont contactés parce qu'elles ont vu que vous aviez réalisé un tel projet ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT6] : Franchement je ne sais pas, mais le président de la commune a plus d'informations que moi, car il rencontre les autres collègues dans différentes réunions
, Qui sont les parties prenantes de ce projet ? Vous avez évoqué votre rôle, le rôle des entreprises privées, est-ce qu'il y a des bureaux de conseil ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT6] : On a compté que sur nous-même, c'est tout. On a consulté des communes qui ont réalisé le même projet pour profiter de leur expérience, Qui sont ces communes ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT6] : Franchement je ne peux pas vous dire, il y a des communes dans les grandes villes on les a consultés, vol.336
, Tu sais que...euh?c'était la première fois qu'il venait en 2014, il était étonné, il était debout sur la route et il regardait le président de la commune, il a dit je n'ai jamais vu un aussi beau paysage que celui-là, puis il s'est tourné vers le directeur des travaux publics, il a dit : "tout ça et vous voulez arrêter le projet". Vous savez que le wali, c'est l'entrepreneur Bicha, c'est lui qui l'a réalisé, c'est un entrepreneur très connu à Constantine, Elhadj B* est très connu, c'est lui qui a réalisé la tranche de T*, un coût de 30 milliards
, On trouve un pont, ils ont réalisé un pont, le pont vous sortez à T*, après T*, vous pouvez monter à K*. Ce n'est pas la peine de retourner ici. Si vous prenez l'ancienne route, vous sortez de T* vous montez à B* et de B* K* après O*
, Wali a joué un grand rôle dans le développement de cette région, et il a joué un grand rôle dans le développement de l'énergie solaire, Vous voyez la route pour aller à la mer, elle passe par CT6, maintenant elle passe par là-bas, le wali a participé au développement de notre région
, éclairage public de la route ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT6] : C'est lui qui nous a aidé pour l'éclairage, le directeur de la planification est sous les ordres du wali, quand le wali demande au directeur de la planification d'exécuter il exécute, Le wali a joué un grand rôle dans le développement de l'énergie solaire
, Vous voulez dire c'est l'argent ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT6] : Comme le projet de ?, on l'a financé avec le budget de la commune. [>Question ?] : Pourquoi vous ne l'avez pas financé avec le fond de solidarité entre les communes ?, Quels sont les obstacles que vous avez rencontrés dans le développement de l'énergie solaire dans la commune
, Facteur humain : laxisme et indifférence des acteurs publics (défauts de la bureaucratie), volontarisme, relations humaines, etc.] [>Question ?] : J'ai l'impression que vous ne croyez pas que je suis venu dans un but de recherche scientifique. (Quand je lui ai dit que je suis chercheur il m'a répondu que lui c'est un réalisateur de cinéma autrement dit il pense que je cherche à copier son savoir-faire
, je vais vous offrir un café, je vais vous aider dans votre recherche, là avec moi maintenant il y a trois ingénieurs qui peuvent vous aider, Pourquoi je ne vous crois pas, je n'ai pas bien compris votre objectif
, Donc vous allez prendre nos photos et parler de nous en France
, L'énergie solaire c'est un nouveau domaine, pour investir dans ce projet ce n'est pas facile, et vous, vous êtes considérés parmi les rares entrepreneurs qui travaillez dans ce domaine, ma première question : comment avez-vous eu l'idée de commencer dans ce domaine ? Quel est l'élément déclencheur, autrement dit quelles sont vos motivations ? 5-06 :54 > 07 :43 [1) Projet : contexte, idée(s), description, processus, projets à venir, innovation, etc
, Comme c'est le cas pour tous les entrepreneurs, c'est par contrainte, moi je dois travailler je dois gagner mon bifteck, ce n'est pas moi, ce sont les services techniques de la commune ou de la wilaya c'est eux qui ont réfléchi et ils ont pris la décision de réaliser un projet solaire, c'est une décision qui vient des décideurs publics. Ce n'est pas moi qui ai décidé ça
, Ce n'est pas ça la question, la question est : vous avez décidé de participer dans une soumission à propos d'un projet solaire
, Très bien
, C'est un domaine qui appartient à l'électricité et moi j'ai des qualifications en électricité, il faut la maitriser, j'ai participé normalement, puisque tout le monde l'a fait. J'ai trouvé en Jordanie et en Afrique beaucoup de gens qui l'utilisent, Vous n'avez pas peur de ne pas maitriser cette nouvelle technologie ? [>Directeur_de_l'entreprise_EP6
, Donc, vous quand vous avez vu qu'il y avait une soumission d'un projet solaire, vous êtes allés chercher sur internet, C'est par internet, grâce à un internet on trouve tout, vol.2
, idée(s), description, processus, projets à venir, innovation, etc.] [>Question ?] : Vous faites les pompes solaires pour les forages ? [>Directeur_de_l'entreprise_EP6] : Non, moi je fais que l'éclairage public. On a commencé par l'éclairage public, on verra pour d'autres choses. J'ai amené toutes les composantes, j'ai fait plusieurs essais pour ce poteau-là (en face, il y avait un poteau prototype photovoltaïque) pendant un mois, il y a trois choses, il y a le panneau, il y a la batterie et l'onduleur, trois choses, attendez ici je vais vous chercher des cafés, ) Technologie (Effets, raisons de choix, qualité technique
, Même eux ils sont nouveaux dans le domaine, Oui, eux aussi ils sont débutants, si vous voulez des informations techniques je vous donne ces informations
, Dites-moi, est-ce qu'il y a d'autres entreprises, des entreprises concurrentes ? [>Directeur_de_l'entreprise_EP6] : Non, il n'y a aucune entreprise, c'est un nouveau domaine...C'est la première fois, Oui, normalement c'est la première après il y a ? je vais commencer bientôt la réalisation de deux poteaux solaires à la plage dans la commune de CT6
, C'est la première fois qu'on voit un tel projet dans une ville, vol.21, p.30
, 23-21 :30 > 22 :41 [2) Technologie (Effets, raisons de choix, qualité technique
, C'est la simplicité de l'installation, c'est juste un poteau, Le projet d'énergie solaire qui sera réalisé dans la ville, quelles sont les raisons qui ont poussé la commune à réaliser un tel projet ? [>Directeur_de_l'entreprise_EP6
, Après cet article, il y avait d'autres articles dans Elchourouk (journal quotidien), vous savez comment ils sont les journalistes. 25-23 :26 > 23 :56 [10) Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux, acteurs internes, consultants, etc
, Ils ont abordé le sujet en matière d'économie pas en matière d'autres questions (écologiques), ils ont dit que grâce au solaire on paye plus d'électricité, c'est économique, il faut l'encourager, etc... Ils ont bien insisté sur le côté économique du solaire
, Est-ce que vous avez rencontré des problèmes avant pendant et après le déroulement du projet ? [>President_de_la_commune_CT9] : Non on a eu aucun problème, au contraire, y avait une relation de confiance totale entre moi et EP1, j'ai un contact avec Abdel personnellement (qui est PDG de EP1), c'est un travail entre hommes ce n'est pas une question d'argent, c'est la parole d'hommes. Nous on est train de réaliser un projet, le reste comme la technique, les ingénieurs, les techniciens euh...,l'essentiel y a l'argent, il y a le fournisseur et y a le client et ça marche de cette façon, reste les dates pour savoir quand on commence euh...au contraire c'est nous qui étions derrière lui (EP1), on a enlevé l'ancienne ligne et tout ce qui s'y rattache euh
, Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux, acteurs internes, consultants, etc
, Quand les autres communes verront ce reportage elles vont demander quelle est cette commune qui a réalisé ce projet et vont demander qui est l'entreprise chargée des travaux, elles vont dire c'est la commune de CT9 qui est le maître d'ouvrage de ce projet et EP1 est l'entreprise qui a réalisé ce projet, Depuis le 9ème étage du siège du wali tu peux voir l'éclairage solaire c'est une bonne affaire, et on est en train de penser à la généraliser
, ) Technologie (Effets, raisons de choix, qualité technique
, Au contraire je suis en train de réfléchir à euh...euh...les villages aux alentours qui ont froid, des conditions climatiques difficiles où y a souvent des ruptures d'électricité à cause des vents violents par exemple qui font chuter les arbres sur les lignes électriques, euh...en plus c'est gratuit, une fois les travaux finis et c'est gratuit ; en fait on s'investit une seule fois et c'est tout mais par rapport à l'éclairage conventionnel on investit et on réinvestit et à la fin on paie l'électricité et en plus y a d'autres soucis, p.33
, il y a une loi qui existe en Algérie qui permet aux entreprises et aux collectivités qui ont un surplus de production d'électricité issue du solaire qui peut être vendu à Sonelgaz comme c
, Est ce que les autres parties prenantes ont accepté facilement cette idée ? Parce que c'est une nouvelle idée ? [>President_de_la_commune_CT9] : Ecoute si on a peur des nouvelles idées on n'avance plus, il faut qu'on bouge et adopte des nouvelles idées. Je vous donne un exemple avant y avait le camion-nacelle tout le temps garé sur la route, en fait on a deux camions-nacelle à cause de l'éclairage conventionnel mais grâce à l'électricité solaire, y a un camion qu'on utilise plus, Non chez nous ça n'existe pas ça, vol.17, p.44
, On approfondit le sujet, on sentait l'importance de protéger l'environnement et on a senti aussi qu'il faut que l'élu s'occupe des affaires classiques ; la propreté, l'assainissement, de l'eau, etc.? ça c'est une vision pour l'avenir. [>Adjoint_President_de_la_commune_CT11] : Il faut que l'élu réfléchisse, invente, s'occupe des problèmes de notre époque d'un côté ; d'un autre coté c'est les encouragements du président de la commune, Quelles sont les raisons qui vous ont poussé à vous inscrire dans ce projet avec enthousiasme ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT11
, Il y a d'autres axes, par exemple les déchets ménagers, on passe à l'étape pour recycler les déchets, ramassage sectionné par type de déchets, pour l'instant il n'y a pas de ramassage sélectionné de déchets il faut d'abord encourager le citoyen pour qu'il soit conscient, il met chaque déchet à sa place, le papier avec le papier, le plastique avec le plastique, etc. donc on va recycler les déchets ou les brûler avec un fourneau, tu gares ta voiture, utilises d'autres moyens de transport comme le transport public, le tramway, il y a des parkings créés à côté des stations du tramway pour encourager les gens à l'emprunter et garer leurs voitures dans ces parkings
, il y a plusieurs propositions, tu peux les lire dans le programme, il te donne aussi le pourcentage de réduction du coût, et l'économie réalisée, par exemple quand tu utilises 50 lampes LED, voici l'économie réalisée quand tu utilises 100 voici l'économie, quand tu utilises 1000 voici l'économie réalisée et à toi de faire le calcul, politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux, acteurs internes, consultants, etc.] [>Question ?] : Vos partenaires ?, quels sont les partenaires impliqués dans cette démarche
, Ces chiffres représentent les ventes de la ville
, Il nous a permis de connaître le pourcentage des émissions de chaque secteur de la ville, combien on consomme d'énergie, combien de gazole, combien ceci combien cela, c'est pour ça qu'on a conclu que notre ville est le double de la moyenne nationale, la moyenne nationale
, 18-33 :30 > 36 :18 [8) TSI Rhétorique : d'expertise, de conjoncture problématique, au service de bien commun, Tenez voici une copie du programme, il contient toutes les informations nécessaires
, nous avons rencontré des experts en matière d'énergie solaire et les experts en développement local euh le sens de développement d'une façon générale mais si tu veux le préciser c'est le développement local en matière d'énergie la propreté le développement durable ..., chaque expert montre l'importance euh...eux ils sont arrivés à une conviction qu'il faut sensibiliser le monde, sensibiliser les hommes politiques, le monde est en danger, la température de la Terre augmente sans cesse, elle sera augmentée de 4 degrés en 2045, déjà l'augmentation d'un seul degré c'est dangereux imagine le cas pour 4 degrés d'ici 90 ans la Terre change complètement, ce qui est terre actuellement devient mer et ce qui était mer devient je sais pas quoi la nature change, les saisons seront bouleversées, les pluies se transforment en inondations, Y avait une discussion avec les différents experts surtout à la COP22 où moi personnellement j'ai assisté aux différents ateliers ; y avait deux catégories de travail à la COP22, y a le travail des experts et le travail des hommes politiques, pour les hommes politiques c'est un travail de discours euh
, C'est pour ça y a le programme contre les crues. [>Adjoint_President_de_la_commune_CT11] : C'est au profit de l'agence de la France ADEME on a participé à ce sujet c'est pour ça la COP21 on réduit à 20%, dans la COP22 on réduit de 30% vers 2040, La réduction de quoi ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT11] : La réduction de CO2 euh
, Au contraire nous n'avons aucun heu ..., regarde ? l'université ? la zone industrielle, un travail en commun entre nous et eux ? grâce à eux on a eu de bonne idées ? Une étude concernant l'environnement, le transport, les déchets ? mais il reste un discours universitaire, il n'est pas ouvert sur l'environnement?. Des thèses il faut s'ouvrir sur la société. [>Adjoint_President_de_la_commune_CT11] : Il faut que le citoyen ? des choses ... qui touchent l'environnement, la propreté, la santé des citoyens, on est arrivé à ce résultat ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT11] : Il y a des choses qui ont été préparées au niveau de l'université, mais ça reste bloqué dans les amphis ?, des choses théoriques. Chacun prépare son étude pour obtenir son diplôme et c'est tout ?, politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux, acteurs internes, consultants, etc.] [>Question ?] : Vous m'avez
, Vous allez bien ? [>Question ?] : Très bien merci. [>Adjoint_President_de_la_commune_CT11] : Premièrement, je lui ai parlé de notre programme qui est une nouvelle chose, la deuxième chose je lui dis (moi) que c'est grâce à notre président de la commune qui nous a encouragé, à suivre ce chemin ? d'autres communes, Bonjour, sois le bienvenu dans notre ville
, Ces derniers jours on parle de la politique de l'austérité, est-ce que ça a un impact négatif sur votre programme ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT11] : Il a un impact positif ; je vous ai dit que nous heu voici la facture de l'énergie combien on consomme, politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux, acteurs internes, consultants
, Avec l'énergie classique si on a un seul câble coupé, on perd l'éclairage de tous les autres poteaux
, Vous parlez des coûts ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT11] : Je parle du coût et de la maintenance même
, UE c'est lui qui le finance ; le bureau d'études étranger pas une simple étude, c'est une étude scientifique technique précise ? Parce qu'ils n'ont pas les ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT11] : Non, ce n'est pas moi qui ai contacté A* S*, c'est A* S* qui nous a contacté et s'est engagée
, Ces sociétés n'ont pas les mêmes compétences, ce que X peut faire Y ne peut pas et vice versa
, Pas vraiment
, Vous m'avez dit que ce programme a vu le jour grâce à la volonté du président de la commune et son équipe. Pensez-vous que les futurs élus vont continuer votre démarche ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT11] : On a déjà réfléchi sur ce point, le comité qu'on a formé, c'est un comité mixte des élus et administrateurs ? mais pour la technique ce sont les administrateurs, nous on part mais eux ils restent ? il y a des engagements ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT11] : Car, s'il y a des gens sages, chaque personne aime sa ville, je ne pense pas pas qu'il va refuser un dossier comme celui-là !? Je ne pense pas qu'un dossier comme ça sera refusé ?, au contraire il va aller jusqu'au bout, Que pense la population de ce programme, et est ce qu'ils sont impliqués dedans ? [>Adjoint_President_de_la_commune_CT11
, Il n'y a pas que nous qui avons étudié le dossier
, Vous savez que moi je ne suis pas spécialisé dans l'Energie solaire, je suis élu. J'ai appris tout seul comme un autodidacte. Dès le début j'ai trouvé l'idée excellente, j'ai suivi une formation ?
, ? rencontrer les étrangers ?, je suis tout ce qu'on dit à propos des énergies renouvelables dans les médias, les émissions à effet de serre ? les rencontres et les séminaires
, Oui mon frère je suis à votre service. [>Question ?] : J'étais avec M.H, je le remercie énormément pour les informations qu'il nous a données, quand il me parlait j'ai ressenti un grand degré d'enthousiasme de la part de la commune qui veut aller jusqu'au bout de ce projet
, car la prochaine étape est celle de l'énergie alternative, demain il y aura plus de gaz et de pétrole, il nous faut l'énergie alternative, Bien sûr, c'est normal ça, nous on ne recule devant rien
, Comme je viens de vous dire, c'est la prochaine étape qui exige cette énergie, actuellement on dépense 20 ou 30 millions de dinars, par contre à l'avenir on peut baisser ce chiffre jusqu'à 10 millions. C'est pour ça il faut relever le défi, et ce n'est pas que notre défi, c'est un défi pour les générations futures aussi, il faut au moins qu'on prépare le terrain pour eux, au moins les réalisations d'ici 10 ans seront en énergie solaire, p.389
, Entreprise(s) : caractéristiques de l'entreprise réalisatrice du projet, autres entreprises, partie prenante, etc, Donnez-moi un exemple, et pourquoi des obstacles, explique-moi ? [>Question ?] : Les obstacles avec les entreprises, avec la population
, actuellement en production, il y a une entreprise spécialisée juste devant nous, le chef de l'entreprise a présenté ses engagements, ils nous ont dit qu'il est prêt à nous aider, il a déjà réalisé un rond-point, il va équiper une école et une voie rapide en éclairage solaire, tout à sa charge, il nous reste qu'à foncer sur cette voie
, on est gagnant : premièrement, ça fait réduire les coûts, deuxièmement, baisser la facture, troisièmement on va utiliser une énergie propre. Les émissions de CO2 issues de la la production d'électricité, Nous, on n'a rien à perdre, toutes les démarches sont entreprises dans ce domaine
, émissions de CO2, par contre pour le gaz et l'électricité il y a des émissions de CO2, on va bénéficier de plusieurs choses, de même que le citoyen
, Un dernier mot à propos de l'énergie solaire pour conclure cet entretien. [>Président_de_la_commune_CT10] : On peut dire que notre commune est proactive avec l'UE, l'objectif est que la commune de Batna soit une commune propre, deuxièmement le coût de l'énergie qu'on dépense actuellement sera moins chère, quand elle sera moins chère, l'argent économisé sera destiné au développement et l'amélioration urbaine, on se concentre sur ces deux choses-là, et surtout la pollution
, toutes les routes, si on peut les équiper en panneau solaire, c'est un grand succès pour nous, ça veut dire que les gens qui vont venir après nous vont directement continuer le projet, pour leur faciliter les choses, pour nous c'est difficile, mais on est en train de surmonter les difficultés pour les gens qui arrivent après nous. Ce dossier c'est le dossier de M.H, c'est lui qui a relevé le défi, Si on peut dans les 5 années à venir équiper toutes les écoles, toutes les mosquées tous les bâtiments qui appartiennent à la commune
, Trois mandats
, Ça veut dire 15 ans, il connait mieux que nous les perspectives du futur, son regard sur les futurs défis est mieux que le mien qui a que 4 ans en tant que président de la commune
, Le dossier est entre des mains qui savent ce qu'elles font, c'est lui qui nous présente dans les différentes manifestations à l'étranger, parce qu'il a appris par coeur le programme. C'est ça ce qu'on veut faire ici, pour chaque personne, pas que lui, lui avec deux autres personnes de la commune
,
, Si demain je n'étais pas le président de la commune, les deux de la commune ont le dossier entre leurs mains?, ils peuvent continuer
, Demain c'est lui qui va partir au Maroc, en Tunisie, partout, c
, ) Projet : contexte, idée(s), description, processus, projets à venir, innovation
, Même maintenant on est en train de faire les projets, les projets de la commune seront automatiquement équipés par l'énergie solaire
, Nous on dit c'est un travail de groupe, et tout le groupe travaille, le groupe c'est dans l'intérêt de la commune, chaque personne travaille c'est dans l'intérêt de la commune, C'est comme une équipe de foot, on a les attaquants les défenseurs. [>Président_de_la_commune_CT10] : Bien-sûr, et moi je fais le gardien
, Dieu merci on a réussi à faire un leadership collectif, dans notre commune il n'y a pas un seul dirigeant, il y a un groupe d'hommes qui conduisent, que Dieu soit avec le groupe
, Vous êtes parmi les rares communes qui réalisent les projets en énergies solaires ce n'est parce que vous êtes contraints de le faire ? [>Président_de_la_commune_CT10] : Pour nous il y a deux choses
, Ce chiffre peut descendre de 30 à 20 milliards, c'est l'énergie solaire, tu fais un poteau solaire, sa durée de vie c'est dix ans, par contre si tu compares avec le poteau classique, d'ici vingt ans ça me coûtera 100 millions, donc j'installe celui de 20 millions c'est mieux, en plus le led ne grille pas facilement, et la meilleure chose, on réduit la pollution, la pollution environnementale. Qui sait ? Avec l'avancée technologique les voitures ne fonctionneront plus en gazole, Sans l'entretien c'est trop de dépenses, moi je vous dis qu'on peut réaliser une économie jusqu'à 40 à 50 milliards, d'ici trois aux quatre ans, on peut baisser ce chiffre
, évolution est en marche, nous aussi on va la suivre, si on ne la suit pas maintenant on ne la suivra jamais
, [10) Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux
, =================================================================== ============== Entretien exporté depuis Sonal, vol.24, p.57
,
, Entretien semi-directif
, ce qu'on appelle les CSTB, qui sont les cahiers des charge des..., toute la documentation technique des appels d'offres c'est en français avec des spécifications type euh type française, donc ils prennent globalement ce qu'on fait en France, ils le prennent donc ensuite les...ayant les mêmes textes de régulation juriste etc... c'est quand même assez facile et après les collectivités sont assez euh...nous reçoivent cordialement, il faut encore qu'il y ait une volonté de la collectivité que ce soit en France ou en Algérie, il faut quelqu'un qui dise j'ai envie de faire quelque chose à partir de là y a pas de souci, Hmmm, ben disons pour moi je suis pas un spécialiste, parce que y a des gens de chez nous qui travaillent là-bas mais globalement c'est calqué un peu sur le même modèle les mêmes règles les mêmes cahiers des charges, les
, Ce n'est pas comme en France
, Après c'est sur le pouvoir de décision, les rencontrer c'est facile c'est pour ça que j'ai dit au final c'est euh un appel d'offres avec une décision, alors après est-ce que la décision est au niveau de la collectivité ou au niveau du pouvoir central ça c'est un débat, je ne suis pas assez spécialiste là-bas mais en tout cas pour l'accessibilité à l'information et au contact je ne vois pas c'est à peu près pareil et y a des collectivités en France qui sont extrêmement fermées. Si vous êtes marseillais vous allez à Paris vous aurez du mal hein, si vous êtes parisien vous allez à Marseille vous aurez du mal donc y a des problématiques de connaissance du territoire, après encore une fois faut qu'il y ait une volonté politique, je pense en France par la loi de transition énergétique y a une volonté politique, en Algérie je pense avec les baisses du baril du pétrole je pense qu'y a une volonté politique voilà faut qu'il y ait une volonté de l, Non en France c'est un peu centralisé mais en Algérie c'est un système centralisé et les collectivités territoriales n'ont pas un grand pouvoir quoi
, idée(s), description, processus, projets à venir, innovation, etc.] [>Question ?] : Et pourquoi vous avez choisi ce domaine pour vous investir ? [>R1] : Ben écoutez on est à la Cop 21 j'ai envie de dire pour sauver la planète, Mais avant la Cop 21 pourquoi vous avez choisi ça, vous avez investi
, C'est un domaine quand même un peu au début je ne parle pas de maintenant mais au début c'était un peu risqué quand même, s'investir développer
, je pense que vu le nombre de la population si on doit sauver l'humanité chacun y concoure à sa petite pierre à l'édifice d'autant plus que ce qui est intéressant c'est de montrer que c'est rentable, qu'on peut faire du business que c'est une nouvelle économie qui est en train de se mettre en place, alors bien-sûr les vendeurs de pétrole sont un petit peu embêtés mais même les vendeurs de pétrole euh aujourd'hui bougent et ont des approches intéressantes, Ben vous savez euh le téléphone l'ordinateur ça a été inventé par des gens euh y avait rien donc aujourd'hui
, Quels obstacles vous rencontrez avec les collectivités territoriales en France et en Algérie
, va dire administratif voilà parce que des grands groupes répondent à des appels d'offres avec tout un tas de moyens d'experts etc...de peut pas payer les juristes etc...le coût d'investissement humain euh et financier sur les collectivités c'est important au départ après une collectivité ça reste une collectivité donc c'est pas très compliqué mais euh ça prend du temps faut aller dans les conseils municipaux faut faire des réunions publiques enfin voilà donc c'est des clients un petit peu différents et puis ça prend un petit peu de temps et donc le processus administratif de contrôle réglementaire etc., rien que pour comprendre la question déjà c, Les processus d'appels d'offres qui sont un petit peu compliqués, pour les pme les décisions qui sont longues voilà l'aspect on
, ) TSI utilisées par l'entreprise : réputation, taille, exploitation les failles de la bureaucratie, recours à la justice
, Donc voilà pour moi le frein c'est la facilité pour une pme innovante qui a une bonne solution de passer tous les filtres administratifs euh appels d'offres, enfin tout ça c'est long ça prend du temps c'est beaucoup de textes de lois, comme l'Algérie a un peu "copié" le modèle français et ben on trouve les mêmes difficultés parce qu'aujourd'hui l'innovation se fait dans les pme donc euh la start-up qui a une idée voilà c'est ça qui est difficile, c'est pas impossible hein mais ça prend du temps c'est un peu compliqué si on connait pas du tout les collectivités faut oublier faut vraiment avoir des gens qui vous aident euh et dire moi je connais je sais à qui faut parler je sais quel texte il faut regarder enfin voilà faut quand même avoir des gens qui nous facilitent, Voilà. Et en Algérie c'est un peu près pareil l'avantage en Algérie c'est d'être français parce que pour les technologies c'est bien vu après c'est quand même
, C'est pareil les deux parce qu'en France
,
, Ouais c'est humain en France j'ai quelqu'un qui connait bien les collectivités et en
, oui mais c'est ponctuellement par marché c'est-à-dire que nous société française on va avoir du mal à vendre directement aux collectivités tout seul il faut un partenaire algérien, faut des algériens quelque part qui peuvent? soit dans la collectivité et souvent sur l'installation le déploiement ou le cahier des charges, faut qu'on arrive avec des gens connus localement et c'est pareil partout. [>Question ?] : Quand vous parlez des algériens c'est des invendues ou des entreprises ? [>R1] : Les deux, à la fin il faut une entreprise c'est mieux de répondre à un appel d'offres en coopération avec une entreprise algérienne plutôt que de répondre tout seul, Algérie j'ai quelqu'un qui connait bien les collectivités. Ben vous ne pouvez pas dire je ne connais pas les collectivités, bon, pour comprendre les syndicats là...tous les mécanismes, comment on répond à un appel d'offres, euh les dossiers à faire enfin voilà, un appel d'offres public à remplir c'est compliqué, vol.17, p.20
, Très bonne, en tout cas aujourd'hui on est sur le pavillon français on est aidé par l'Etat à l'export, on est très supportés, les pme innovantes sont supportées par l, p.400
, donc quelque part quelqu'un qui arrive de l'export dit tiens c'est une société française Algérie aussi, le fait qu'on soit une société française c'est valorisé puisqu'on parle de technologie donc euh c'est plutôt welcome venez on vous aime bien on vous accueille voilà une bonne relation une bonne volonté des 2 côtés. [>Question ?] : Oui là-bas en Algérie un français c'est bien vu, ça veut dire c'est la qualité c
, Algérie avec les relations franco-algériennes fortes mais dans d'autres pays euh du Golfe ou ailleurs on a une vraie euh valeur ajoutée on nous dit souvent les cahiers algériens, en Algérie ce sont des cahiers des charges qui sont copiés des normes françaises, C'est l'héritage colonial et culturel et (rires) y avait un mariage quoi qui a fini par un divorce mais y avait un mariage, vol.39, p.49
, Même dans les divorces on est encore copains
, ) TSI utilisées par l'entreprise : réputation, taille, exploitation les failles de la bureaucratie, recours à la justice
, quel que soit votre prix le chinois sera toujours moins cher donc le seul moyen c'est de travailler sur la valeur ajoutée, c'est d'apporter quelque chose que les chinois n'apportent pas c'est de se différencier, on peut pas se battre sur les prix ils seront moins chers, donc il faut qu'un moment donné dans les cahiers des charges, c'est pour ça que je vous parlais de contrat de performance un chinois euh s'engager sur 20 ans avec des économies d'énergie, il n'aime pas trop je livre 1 ou 2 ans de garantie après au revoir, donc la compétition puis des avions low cost ça reste un avion ça vous déplace, vous êtes assis vous mangez pas, vous êtes allongés vous mangez, donc ça on peut pas répondre sur tout, faut être capable de répondre en fonction, faut voir là où sur les projets on a la meilleure valeur ajoutée. 15-19 :59 > 21 :04 [7) TSI utilisées par l'entreprise : réputation, taille, exploitation les failles de la bureaucratie
, donnez-moi quel taux de retour sur investissement quelle valeur ajoutée en quoi je peux améliorer la marge donc on voit en fonction des questions du partenaire on voit si on peut euh, si vous cherchiez du chinois en français enfin du prix pas cher de qualité ça existe pas donc ou c'est un peu plus cher, on peut pas être au même prix qu'un chinois en étant meilleur en qualité, c'est ce qu'ont compris les allemands, personne compare un produit allemand à un produit chinois on dit un allemand toute façon c'est cher mais c'est bien, chinois c'est pas cher défois y a des bons produits, c'est pas cher la qualité on sait pas, donc ça dépend ce qu'on veut, donc avec les interlocuteurs on va pas se bagarrer sur les prix on va se bagarrer sur la valeur ajoutée, Facteur humain : laxisme et indifférence des acteurs publics (défauts de la bureaucratie
, En Algérie c'est managé par les algériens, en France c'est managé par les français donc, euh il n'y a pas de particularité particulière, ce type de projet-là avec les collectivités...tout projet a des problèmes ça se passe bien si on a fait ce qu'il fallait en amont en termes d'études après ça se déroule, ) TSI utilisées par les collectivités territoriales : rationnel légal et bureaucratie, responsabilité hiérarchique et stratégie d'influence, vol.402
, Les plus grands obstacles pour moi c'est les financements c'est-à-dire les banques et les investisseurs, le problème c'est toujours pareil c'est l'argent c'est trouver la mécanique des investissements, trouver les banquiers ben le côté financier du projet c'est à qui est le plus compliqué
, On dit qu
, après y a la concurrence des chinois qui vont essayer de faire du dumping de prix très très bas après qui peuvent interpeller les gens, si je vends à 100 et qu'un chinois vend à 50 le mec va quand même dire t'es cher hein parce que le chinois est à 50, donc quelque part on peut nous faire baisser les prix même s'ils vont pas choisir le chinois mais quand même le chinois il vient un peu nous embêter sur le...il fait baisser un peu, et puis l'algérien lui aime bien négocier donc euh voilà ça fait partie aussi de la culture, regarder les prix c'est normal donc peut être la concurrence chinoise qui est un peu agressive sur les prix, Encore une fois s'y a une volonté politique y a pas d'obstacles, mais faut qu'il y ait une volonté politique après y a pas
, est pas un obstacle c'est un point mais euh c'est à dire ils ne prendront pas les chinois mais ils vont commencer à regarder les prix quand même et moi je dis c'est le fait que ça a changé un peu le fait que le baril a baissé, c'est un peu plus tendu c'est un peu plus compliqué. 19-23 :48 > 25 :38 [7) TSI utilisées par l'entreprise : réputation, taille, exploitation des failles de la bureaucratie, recours à la justice, etc, En Algérie on parle beaucoup des projets orientés c'est à dire des projets même avec un appel d'offre mais qui a gagné cet appel il est déjà?
, C'est partout pareil, c'est partout pareil, Mais pas ici en France quand même
, le client avant vous gagnerez jamais sauf si vous mettez un prix très très bas en dessous du prix du marché sinon vous faites un travail d'aller voir des clients de présenter des pilotes de voilà si vous avez une vraie valeur ajoutée et que vous avez fait tout le travail de fonds et qu'il y a un appel d'offres c'est normal que vous gagnez vous avez tout le travail du coup donc pour moi c'est orienté euh dans le bon sens du terme les gens ont travaillé pour ça et si vous regardez y a de la place après pour tout le monde. [>Question ?] : Non orienté ça veut dire, ce n'est pas dans ce sens-là, orienté ça veut dire ils ont fait un marché pour une entreprise conçue sur la taille d, Pas tout le temps mais globalement si on travaille bien si les gens travaillaient en amont si vous répondez à un appel d'offres vous avez jamais vu
, Moi je dis c'est partout pareil, ni plus ni moins euh... si vous êtes parisien vous essayez de gagner un marché à Marseille vous y arriverez pas voilà, faut être marseillais, si vous avez pas une entreprise à Marseille vous vendrez pas à Marseille
, leur territoire leur collectivité voilà donc après si y a des relations personnelles qui s'incruste c'est normal je veux dire sincèrement c'est partout pareil donc y a pas de
, Cop 21 sinon voilà ce sera une com de plus et une galère de plus pour les énergies renouvelables, y a un vrai besoin y a un vrai y a un vrai atout je pense que la France a compris, donc si la Cop 21 loi de transition énergétique donc je pense qu'en France c'est parti, en Algérie je pense que que le prix du baril du pétrole va favoriser, c'est un peu comme les saoudiens c'est que vaut mieux vendre un baril de pétrole à 45 dollars qu'ils aient avec une ville ou un endroit où y a personne. Vous avez du soleil donc utilisez le quoi, Euh si ça se passe bien faut attendre la fin de la
, Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux, acteurs internes, consultants, etc
, Je pense que c'est un peu déterminant, c'est en France où on est venu ça a.?si y a des contraintes avec des taxes ou des éléments ou des engagements ça
, senti que l'interlocuteur était mal à l'aise avec l'enregistrement j'ai reposé mes questions à propos des stratégies d'influence, mais l'interlocuteur n'a fait que réitérer ce qu'il avait déjà dit précédemment. [>Directeur_OT10] : Tout est équipé d'équipements solaires, 16 panneaux, l'onduleur, mais pas de batterie parce que d'un côté ils sont chers, d'un autre côté les équipements fonctionnent uniquement la journée, Donc ça fonctionne uniquement la journée
, C'est quoi DGF ? [>Directeur_OT10] : Direction générale des forêts, un établissement public chargé de la gestion des forêts publiques, placé sous la tutelle du Ministère de l'Intérieur et du Ministère de l'Agriculture. La Direction générale est basée à Alger. Notre conservation des forêts de wilaya de CT5, relevant de la Direction générale des forêts, nous contactons DGF
, idée(s), description, processus, projets à venir, innovation, etc
, Avec ce dernier les éleveurs ont souffert, car il faut acheminer le carburant jusqu'au puits, ces puits sont loin des points d'approvisionnement des carburants. 407 [>Question ?] : Donc ce que j'ai compris c'est que vous avez proposé à la direction générale ce système, et la direction a approuvé votre idée, puis elle a lancé un programme dans ce sens, Les puits existent, notre objectif est de faciliter la vie aux paysans et les éleveurs de bêtes avec ce nouveau système
, Entreprise(s) : caractéristiques de l'entreprise réalisatrice du projet, autres entreprises, partie prenante, etc, Qui as gagné le projet ? [>Directeur_OT10] : C'est l'entreprise de Monsieur F* N*, spécialisé dans tout ce qui électricité et gaz. On a déjà travaillé avec lui dans tout ce qui concerne l'électricité
, entrepreneur qui s'occupe des 15 puits. [>Question ?] : Vous savez ce que je cherche maintenant, je souhaiterai que vous me racontiez comment ça se passe entre vous et les entreprises comme celle de Monsieur N, Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média
, Moi mon rôle ici c'est l'exécution, je reçois la convention, l'ODS le nom de l'entrepreneur, moi j'assure le suivi. Nous, nous ne sommes pas la conservation nous sommes une circonscription, nous sommes les représentants sur le terrain. [>Question ?] : C'est vous qui assurez l'exécution ? [>Directeur_OT10] : Oui c'est nous qui nous occupons de l'exécution, la direction nous donne le feu vert, mais c'est elle qui assure le suivi de la soumission, moi ici il m'envoie ici la convention et l'ODS, et le nom de l'entrepreneur désigné. On contacte l'entrepreneur, je lui donne les coordonnées des puits, les documents nécessaires à l'exécution puis lui il exécute. Et moi j'assure le suivi, c'est la direction qui choisit l'entrepreneur, nous ici on assure le suivi en tant que conducteur de travaux, Ici moi j'ai l'exécution. La direction m'envoie la convention ou le marché, sachant qu'ils font leur procédure et d'autres choses
, Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux, acteurs internes, consultants, etc
, Et les nôtres les plans verts, on a proposé quatre puits dans le cadre de l'énergie solaire pour l'irrigation, ces derniers n'ont pas encore démarré, pour le compte de l'ERDR. 13-08 :39 > 11 :05 [1) Projet : contexte, idée(s), description, processus, projets à venir, innovation, etc.] [>Question ?] : Donc vous vous occupez des zones pastorales mais aussi vous collaborez avec les autres services de l'Etat pour les aider à réaliser leurs projets, les autres services de l'Etat, vous assurez le suivi de leurs projets, 4 puits réalisation et équipements avec les équipements de l'énergie solaire, on a fait nos plans verts?, plans verts, vous connaissez les communes, elles te coupent de l'eau, on ne sait pas, ?partout avec l'ERDR, 2014.
, On s'attendait à ce qu'il y ait des problèmes, mais je vous dis franchement, avec cet entrepreneur, techniquement ...heu...il est compétent, l'énergie solaire évolue beaucoup, J'ai déjà travaillé avec d'autres entrepreneurs, mais je n'ai jamais vu quelqu'un qui respecte les délais comme l'entrepreneur EP2
, est très dur les panneaux, 16 panneaux c'est beaucoup ...mais l'objectif est atteint
, Il respecte les délais de réalisation même pour les sites éloignés comme le site de T*, il est à 200 ou 300 kilomètres d'ici, à la limite avec la wilaya d'El Djelfa?le côté de CT5. On a commencé par celui d'El-Beida à l'entrée de CT5. On a fait celle de Ain El-Beida provisoirement, comme prototype qui a fonctionné correctement. Après cette expérience on continue l'opération. Actuellement il me reste deux dans ce secteur qui
, ) Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux, acteurs internes, consultants, etc.] [1) Projet : contexte, idée(s), description, processus, projets à venir, innovation, etc
, études pour le suivi, nous on vérifie que ces panneaux et leur installation respectent les normes. [>Question ?] : Mais c'est un nouveau domaine, vous-même vous êtes récent dans ce domaine. [>Directeur_OT10] : Mais regardez monsieur l'entreprise EP2 est suivi par le bureau d'études de Faouzi A c'est quelqu'un de qualifié, en matière de technologie il est vraiment qualifié
, Oui et quand la réalisation du projet commence, l'entrepreneur réalise les travaux, vol.894
, Mais avec ce bureau d'études, moi personnellement j'ai acquis des connaissances dans ce domaine, je connais le système, qu'est-ce qu'il y a dedans, comment il fonctionne, On a réalisé des choses et on a appris des choses en matière de technologie utilisée, on avait des lacunes dans ce domaine en matière de technologie
, La maintenance actuellement, l'entrepreneur actuel c'est lui qui fait la maintenance, y a certaines choses qui sont en dessous de notre capacité, moi quand je marche ...heu...puis...parcours à l'extérieur, premièrement il y a une chose, ces trucs ne sont pas des propriétés valides elles appartiennent à la commune
, On fait signer aux éleveurs de chameaux un engagement, obligatoire, on ne réalise pas l'installation tant que les éleveurs ne signent pas l'engagement, des allers-retours à surveiller
, ) Projet : contexte, idée(s), description, processus, projets à venir, innovation, etc.] [>Question ?] : Ce sont les éleveurs qui protègent les installations. [>Directeur_OT10] : Oui, c'est eux qui surveillent, vol.23, p.37
, Hassi Messaoud Sonatrach a subi des vols mais nous
, Nous on ne peut pas assurer la surveillance des installations, il y a des endroits qui sont à 400 kilomètres ou à 500 kilomètres d'ici dans le désert...les puits...avec l'association des éleveurs, c'est eux qui nous montrent les endroits des puits qui ont en besoin
, on ne peut pas, normalement c'est au représentant de la commune, puisque le site se trouve sur le sol de la commune, tout appartient à la commune, Nous en tant que compagnie des forêts, nous ne pouvons pas surveiller les sites isolés, p.413
, Avec les panneaux il y a aussi les onduleurs, il y a d'autres choses, il y en a qui font sortir 220 triphasés, il y en a qui font sortir monophasé ; il y a des choses techniques on ne peut pas connaître leur signification exacte, pour trouver le triphasé ici à CT5 c'est impossible...puisque en France ils ont les hautes tensions, elle est claire ce n'est pas comme chez nous mais dans le 300 ou le 400 je trouve le triphasé, il y a quelques obstacles mais c'est léger, et ça c'est maitrisé par l'onduleur qui fait sortir 220 triphasé ou 380 triphasé c'est très technique, Pour le moment, avec les panneaux c'est déjà bien qu'on ait l'énergie solaire
, Le facteur qui entrave le développement de l'énergie solaire c'est son coût qui est très élevé. [>Directeur_OT10] : Très cher, mais en matière de fonctionnement on peut la faire monter et marcher, surtout pour le système intégré, il y a des plaques intégrées, la batterie intégrée, tout est intégré, p.414
, Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux, acteurs internes, consultants, etc.] [>Question ?] : Est-ce que vous avez des contacts avec d'autres entrepreneurs qui veulent prendre leur part de marché, je veux dire est-ce que vous subissez des pressions de la part de ces entrepreneurs ? [>Directeur_OT10] : Ce genre de problème existe au niveau du commissariat, moi quand je reçois l'entrepreneur, tout est bien précisé pour moi et pour lui, mais en haut c'est sûr il y a des pressions de la part des entrepreneurs puisqu'il y a d'autres bureaux d'études...ils font les études sur l'énergie solaire, du commissariat, ce système avec les batteries intégrées on a trouvé qu'un seul puit qui coûte 400 millions
, Il y en a ici à CT5, il y en a qui ont participé à cette soumission mais ils n'ont pas gagné il y en a, mais qui est connu chez nous sont Faouzi A et S Riadh, EP2 etc.?pour l'instant. Pour moi c'est eux qui travaillent avec moi ici (il les consulte et demande leur avis). 29-24 :26 > 24 :55 [6) TSI utilisées par les collectivités territoriales : rationnel légal et bureaucratie, responsabilité hiérarchique et stratégie d'influence pour contrer les influences, etc.] 415 [>Question ?] : Donc ce que j'ai compris c'est qu'actuellement vous travaillez avec un bureau d'études et une entreprise compétente, donc vous n'avez pas de problème avec l'entreprise ou le bureau d'études. [>Directeur_OT10] : Je ne vois pas pourquoi on aurait des problèmes avec ces gens-là ?! Il y a la convention ou le marché, ces deux sont appliqués sur le terrain. 30-24 :55 > 25 :54 [6) TSI utilisées par les collectivités territoriales : rationnel légal et bureaucratie, responsabilité hiérarchique et stratégie d'influence pour contrer les influences, Il y a un bureau d'études ici à CT5, c'est Startup
, Ce genre de problème existe partout
, est un nouveau domaine, on ne sait pas encore quels sont les problèmes liés à ce domaine, il n'y a pas de retour d'expérience. Puisque c'est un nouveau domaine, l'entreprise dans son intérêt fait un bon travail pour qu'on l'appelle la prochaine fois car il n'y a pas beaucoup d'organisation qui donne ce type de projet. [>Question ?] : Mais ils n'ont pas le choix, il y a une seule entreprise qui maitrise ce domaine
, Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux, acteurs internes, consultants, etc
, idée(s), description, processus, projets à venir, innovation, etc, contexte
, entreprise : réputation, taille, exploitation les failles de la bureaucratie, recours à la justice
, Non, on a travaillé avec d'autres organismes il y a aussi CDARS qui travaille dans le domaine de l'énergie solaire
, Commissariat au Développement de l'Agriculture des Régions Sahariennes. Pour EP2, EP2 ça fait un moment il travaille pour développer cette technologie, pour diminuer le nombre (de panneaux solaires) pour faire sortir un voltage fort, nous on veut bien le connaître
, est un gars qui veut travailler, qui veut se montrer, il y a certaines choses qu'il paye de sa poche, avec lui on est passé à la télé. On a fait une réception (du projet) avec les autorités locales, les éleveurs, etc.?Je vous jure que lui il a contribué à 90%. C'est de son droit de faire la publicité pour sa société, Mais pour lui le travail
, Il est impeccable
, il y a du matériel et des panneaux à mobiliser et à transporter à des coins perdus au coeur du désert, les routes sont pistes. Quand je rends visite à ces chantiers il travaille jour et nuit, il est très motivé, il veut maitriser ce domaine, p.417
, ) TSI utilisées par l'entreprise : réputation, taille, exploitation les failles de la bureaucratie, recours à la justice, etc.] [>Question ?] : Il faut une grande volonté
, Puisqu'après juin il a acheté, Je vous jure que je n'ai rien avec lui (sous la table)
, Parlez-moi de votre relation avec les collectivités territoriales
, Et c'est vous qui allez le chercher
, Autres acteurs : Etat (politique et stratégies, austérité), citoyens, Média, réseaux sociaux, acteurs internes, consultants, etc.] [1) Projet : contexte, idée(s), description, processus, projets à venir, innovation, etc.] [>Directeur_OT10] : Pardon ? [>Question ?] : Pourquoi avez-vous besoin d'un représentant de la commune ? [>Directeur_OT10] : Tout simplement c'est le territoire de la commune. A la réception il faut que le représentant de la commune soit présent, il n'y a pas que lui ; le représentant de la commune et les représentants des autres secteurs concernés. Les questions de l'eau, il faut le représentant de la division de l'hydraulique, les affaires pastorales, cheptels etc., il y aura...on fait ces affaires-là, c'est obligatoire ; nous, les éleveurs, l'entrepreneur, le bureau d'études. [>Question ?] : Voulez-vous dire que toutes les parties prenantes qui ont une relation avec le projet doivent être présentes pendant la réception ?, On est obligé de trouver quelqu'un pour sortir avec nous, c'est ça le problème, trouver une personne de la commune qui sort avec nous, c'est un problème. Je vous le dis franchement nous travaillons avec les communes on peut dire à l'improviste, on demande à un gars de la commune de sortir avec nous, un gars du service technique, ce sont les gens du service technique qui nous intéresse
, le président de la commune) que j'ai quatre puits, il te dit vous allez les mettre où ? Vous répondez par exemple les quatre seront réalisés à M*, il vous dit moi je signe si vous mettez un puit à R*, vous lui dites mais à R* ils n'ont pas de puits, ils vous disent ben il n'y a pas de puit à R* ben il n'y aura pas de signature, moi je ne signe pas. Il vous dit ça comme ça directement. [>Question ?] : Mais lui c'est un élu, il a été élu pour servir les citoyens. [>Directeur_OT10] : Il est où le sens de la responsabilité ? [>Sous-préfet de la daïra CT5] : Hier, il y avait les élections pour le sénat, Je vous donne un exemple, vous lui dites
, La priorité est donnée aux querelles politiques pas au développement local
, Si vous vous travaillez pour un intérêt général et moi je suis contre vous politiquement
, Je serai contre vous je serai contre vous, même si vous défendez un intérêt général
, C'est ça qui entrave le développement du projet et son aboutissement, il y a des projets qui ont démarré puis se sont arrêtés à cause de ce genre de problème, vol.2
, Des projets en énergie solaire
, Des responsables, des chefs d'APC refusent ces projets, vous lui donnez un projet, je vous jure qu'ils le refusent, On a eu des projets bloqués dans ce domaine
, On est toujours en lutte avec eux
, Il y avait un projet de fixation des dunes de 7 hectares avec l'ERDR, il y a un responsable qui a refusé la réalisation de ce projet sur le territoire de sa commune
, Ben oui, il refuse la réalisation de ce projet sur son territoire il refuse
, pour un projet de fixation de digne de 7 hectares, il (le président de la commune) a refusé catégoriquement le projet. [>Question ?] : C'est-à-dire il n'y a pas l'obligation de la réalisation, On est allé voir à N* à la sortie où il y a les travaux pour le tram
, ils te répondent qui va s'occuper de son lancement et de sa réalisation ? Vous leur dites ce n'est pas vous qui allez-vous en occuper, c'est les forêts qui gèrent le projet, ils te disent : c'est les forêts qui s'en occupent, donc je ne le veux pas. [>Directeur_OT10] : Comme l'affaire de N*, le président de la commune de Sidi K* a refusé que le projet se réalise sur le territoire de sa commune, Vous lui dites on va inscrire votre commune pour bénéficier d'un projet
, Bien-sûr il ne l'accepte pas, ils ont changé le site (du projet), ils l'ont déplacé vers le territoire d'une autre commune, parce qu'il faut réaliser ce projet, son budget est débloqué
, Pourtant il s'est engagé ça y est
, Le président de la commune refuse
, Il n'y a pas d'obligation de réalisation, il te dit si vous me donnez le budget c'est moi qui réalise les travaux, je suis d'accord, sinon je n'en veux pas. [>Directeur_OT10] : On a perdu des projets, quand on est sur le point de réaliser leurs fiches techniques concernant les puits, il y en a qui refusent avec lui dans le bureau, avec cette façon : non non vous allez nous fatiguer et nous épuiser, en plus on ne peut pas jouer, ben ne faites pas le projet, Oui, il refuse
, Il y a deux choses dans sa tête ; il faut lui donner le marché et faire passer ses intérêts, si tu sors du cadre de ces deux choses il ne travaille pas, pourquoi il fait ça ? Parce que son mandat est limité, il veut en profiter le maximum, c'est ça son niveau, il a un niveau politique, un niveau culturel politique, politique limité (Il ne veut pas faire des efforts pour aider les autres services de l'Etat à réaliser leurs projets parce que pour lui : 1/ c'est une perte de temps parce que le projet est compté pour les autres services, vol.2
,
, mais ce sont des difficultés formelles parce que pour le choix des puits on prend en considération les propositions des éleveurs ; les éleveurs ont la mentalité des nomades, une mentalité rigide. [>Sous-préfet de la daïra CT5] : L'éleveur c'est de son droit, il cherche ses intérêts, Il y a des difficultés concernant les puits
, on a proposé aux éleveurs un endroit fréquenté par les cheptels, un endroit vraiment pastoral, c'est Azzedine, ils nous a proposé un forage ... sur la route de Touggourt
, il m'a dit c'est moi le représentant de l'Etat ici...qu'estce que vous allez faire avec lui? On a réalisé les travaux dans cet endroit de goudron
, Quelle surprise, le pauvre entrepreneur a souffert, juste pour libérer un accès au site et après on a travaillé dans un endroit qui n'est pas du tout fréquenté par les cheptels, mais c'est le chef de la Daïra qui a insisté, il vous dit vous réalisez votre projet dans cet endroit vous le réalisez dans cet endroit sinon vous le faites pas du tout, Il nous a mis dans un forage qui était tenu par la société de construction des routes
, le monde entier se tourne vers les énergies renouvelables, il faut suivre l'esprit de notre époque, il faut regarder vers le futur, aujourd'hui tout va bien grâce au pétrole et au gaz, il faut préparer le futur, pour le monde entier les énergies renouvelables sont considérées comme une révolution, aujourd'hui vous avez l'argent, le pétrole, mais demain ça ce n'est pas suffisant, ce sont les problèmes heu, Parce que leur mentalité ne suit pas l'esprit de notre époque
, pendant la campagne ils donnent des promesses qu'ils ne sont pas capables de tenir...c'est la réalité. [>Sous-préfet de la daïra CT5] : Peut-être aussi à cause de l'indifférence ou l'incompréhension du sujet même. Il n'y a pas une dimension stratégique, de la part de qui ? De la part des acteurs locaux, ils n'ont pas le pouvoir de décision pour décider
, Manque de sensibilisation de l'importance de l'énergie solaire, il n'y a pas de vision, manque de sensibilisation culturelle, sensibilisation politique
, il y a des élus qui ont un manque vraiment ils ne sont pas à la hauteur, ils ne comprennent pas ce que c'est l'énergie solaire et ils ne cherchent pas à la comprendre complètement, Je dirais un niveau culturel un niveau culturel
, Mais est-ce que les citoyens sont sensibilisés par l'énergie solaire ? [>Sous-préfet de la daïra CT5] : Ils ont une idée générale, Le premier jour quand ils ont entendu qu'on était en train de réaliser ce type de projets, ils sont tous venus nous voir pour nous proposer des endroits pour réaliser ces projets
, Pour les dunes, le Wali est intervenu, il a dit qu'on va vous donner un groupe, un moteur, etc.? je ne sais pas quoi d'autre, ...mais par rapport aux éleveurs c'est le contraire, l'opération leur plait, ils viennent ici souvent pour nous montrer où se trouve leur cheptel mais par rapport aux gens des villes, kilomètres. Si vous demandez à l'entrepreneur, tenez un milliard pour vous si vous trouvez un puit? il n'y va pas
, Même l'énergie produite n'est pas destinée à la consommation, elle a un rendement, un rendement...heu vraiment expérimental. Nous (la commune) nous avons réalisé une petite expérience ; vraiment une petite expérience, il y a un barrage routier de la gendarmerie au rond-point à la sortie de la ville, Pour nous Sonelgaz nous a dit tant qu'il y a le réseau électrique classique on n'oublie personne (il n 'y aura pas d'autre énergie aux endroits où il y a les
, il fait son entretien même, ça dépend si 'il y a ...heu...l'autre...toutes les lampes ne fonctionnent pas du tout, moi je ne sais pas si leur problème c'est un problème d'entretien ?! Déjà nous on a des problèmes avec l'éclairage public classique, C'est vrai l'autre fois, j'étais à Ouargla, chez les pompiers, ils ont l'éclairage conventionnel et l'éclairage solaire
, Non, il y a un centre pour le développement des énergies renouvelables, le CDER, ça n'appartient pas à la commune, ils font la recherche dans ce domaine
, On n 'a aucune relation avec le CDER, les problèmes du quotidien, tu sais c'est toujours...recherche...autre chose franchement...ça veut dire les ressources? [>Question ?] : On peut dire que pour le développement des énergies nouvelles à Ghardaïa il y a des obstacles, Comme se passent vos relations avec le CDER ? [>Président_de_la_commune_CT4]
, Ah oui, donc ce centre de formation professionnelle forme les gens pour leur apprendre à réaliser une installation photovoltaïque
, Une étude c'est-à-dire on fait une étude pour prévoir l'intensité du solaire ? Ça vous intéresse le côté technique ? [>Question ?] : Vous insistez sur l'entretien, est-ce que c'est difficile de trouver les gens compétents ? [>Président_de_la_commune_CT4] : Non, l'entretien c'est la main d'oeuvre qualifiée et les pièces de rechange, il faut changer la batterie, il faut changer ceci changer cela. Déjà on n'a pas quelqu'un de la mairie spécialiste de l'énergie solaire, déjà même pour l'électricité classique on n'arrive pas à recruter, si tu embauches un électricien pour travailler comme salarié pour la commune ; combien il touche ? ...30 mille dinars, il peut avoir ces 30 mille en une semaine s'il travaille avec les particuliers, il ne reste pas à la mairie, il vient il apprend l'expérience puis il se barre, c'est ça le problème. Tu sais dans tout CT4 j'ai deux ou trois électriciens, il fait marcher...tous les trucs, Parlez-moi un peu de votre projet de l'éclairage solaire du rond-point comment avez-vous eu l'idée ? [>Président_de_la_commune_CT4] : C'est une nécessité, le réseau d'électricité classique est loin du rond-point, en fait, c'est un projet, c'est du provisoire parce qu'on va réaliser les travaux pour alimenter le rond-point en éclairage public classique jusque là-bas. Actuellement l'éclairage solaire nous a couté quand même 200 000 dinars chacun
,
, Pour l'éolien je pense que ça ...heu...ça dépend?les vents?la densité...heu...je pense ...heu...j'ai vu à Adrar, je ne sais pas pour le rendement, ici je ne sais pas, Vous me parlez de l'éolien. Est-ce qu'il y a ici à CT4 un potentiel pour d'autres énergies renouvelables
, Si vous voulez un autre projet d'énergie solaire, est-ce que vous avez les parties prenantes nécessaires pour concrétiser ce type de projet comme les entreprises spécialisées ?
, entrepreneur il est venu il a réalisé les travaux, ça s'est bien passé?c'est vrai on n'a pas lancé un très grand projet mais...excuse-moi?je ne peux pas vous dire tant qu'on n'a pas lancé des grands projets pour avoir un retour d'expérience, je pense au niveau individuel (chez les particuliers), des installations géométriques, ils les ont faits dans les maisons
, Une seule année ? [>Président_de_la_commune_CT4] : Une seule année, suivant le code du marché, puisqu'il y a la réception provisoire et après il y a la réception définitive, entre la réception provisoire et la réception définitive, il y a une année selon les garanties mais s'il y a un projet spécifique moi je peux ajouter par exemple
, Vous réalisez pour moi ce projet mais vous continuez
, heu (interruption par un élu) vous avez compris, ?quand vous faites le travail avec moi vous me faites par exemple l'entretien pendant trois ou quatre ans ou cinq ans mais dans la réglementation c'est une année, Est-ce que vous avez un budget spécial pour les énergies renouvelables ou
, Il n'y a pas quelque chose de spécifique, il n'y en a pas. [>Question ?] : Maintenant parlez-moi du rôle de l'Etat, est-ce que l'Etat vous impose la réalisation de ce type de projet ou non ?
, Il s'adresse à l'élu) En fait on parle des énergies renouvelables, Mounir, c'est un chercheur qui est en train de réaliser une étude en matière d
, Justement nous on veut savoir pourquoi ? [>Elu_municipal_CT4] : C'est le chercheur qui nous dit pourquoi nous, nous ne sommes pas impliqués, ni scientifiquement, ni socialement, ni industriellement. C'est le chercheur qui peut nous apporter des réponses, c'est vraiment une question qu'on se pose depuis 20 ans, il y a un centre de recherche depuis plus de 20 ans, il y a un centre de recherche pour les énergies renouvelables au niveau de la wilaya de Ghardaïa pour les énergies renouvelables, pour les énergies renouvelables jusqu'à aujourd'hui, tout simplement on attend le développement des énergies renouvelables, Oui je me rappelle
, Chère pour le moment
, Mais à long terme vous êtes gagnant, vous ne payez plus d'électricité. [>Elu_municipal_CT4] : Il faut trouver de quoi démarrer, trouver de quoi démarrer, à mon avis, c'est un roulement, c'est un engrenage, une roue fait tourner l'autre, c'est un engrenage
, C'est une question de financement, l'énergie solaire. [>Question ?] : Est-ce que vous avez d'autres craintes ? [>Elu_municipal_CT4] : Non, l'énergie solaire, elle a fait ses preuves là où il n'y pas de soleil, ici il y a le soleil, donc il n'y a pas de craintes, on regarde la télé, on voit des reportages à propos des pays nordiques concernant l'énergie solaire. [>Question ?] : En tant que partie prenante qu'est-ce que vous proposez pour améliorer l'énergie solaire ? [>Elu_municipal_CT4] : Premièrement, il faut relancer la recherche, ça c'est premièrement, ça c'est très important, en fait le photovoltaïques est à la base...son origine c'est des cristaux qui viennent du sable
, il reste pour que les gens croient qu'il y a des énergies renouvelables énergie 100%...très important...par exemple ici à Ghardaïa, des panneaux pour faire marcher quelques lampes...ça ne suffit pas ça ne suffit pas on parle de l'après pétrole
, L'énergie c'est la première qui fait tourner l'engrenage de de
, autre et après on essaye de voir quels sont?(interruption). C'est faisable c'est facile, il faut y croire il faut s'y mettre
, Ah oui ! Comment vous voyez l'avenir de l'énergie solaire au niveau local ? [>Elu_municipal_CT4] : L'avenir...heu il faut s'y mettre, l'énergie solaire c'est quelque chose d'extraordinaire pas
, heu il y a, il y a des villages, des villages alimentés en énergie solaire, alors chez nous, on aborde, Il n'y a pas de doute concernant l'efficacité de l'énergie solaire
, d'argent, je pense que c'est au niveau de l'université et de la recherche? [>Question ?] : Quel est votre rôle en tant que collectivité locale ? Quels est votre rôle dans le développement de cette énergie ? [>Elu_municipal_CT4] : Notre rôle peut-être pour l'instant se limite à demander de mettre à notre disposition cette énergie solaire. [>Question ?] : Vous demandez à l'Etat ? [>Elu_municipal_CT4] : On demande à tout le monde, à l'Etat, aux investisseurs qui investissent dans l'énergie solaire, parce que même le privé qui investit dans l'énergie solaire, c'est par exemple, c'est des prototypes...par exemple je parle de l'agriculture. Les pompes énergie, il donne à deux ou trois exploitants agricoles gratuitement l'énergie solaire pour remplacer l'énergie conventionnelle d'électricité et ils trouvent que cette pompe produit très bien, tout le monde suit, tout le monde suit, mais aujourd'hui il y a un doute, il te dit l'électricité ça te donne 40 litres par seconde je vais investir je ne sais pas combien 100 millions ou 150 millions en énergie solaire, peut-être elle me donne pas ça au début, peut-être elle dure pas longtemps mais l'autre (l'énergie classique) a fait ses preuves, A cause de la chaleur du soleil on ne transpire pour rien. [>Elu_municipal_CT4] : Justement, on ne peut même pas se refroidir ou avoir quelque chose de climatisable
, est une énergie 434 très chère, c'est pour quand il y aura des exemples, trois ou quatre exemples d'énergie solaire, elle est là pour remplacer les énergies conventionnelles, elle est là, les gens au début ne peuvent pas suivre, prendre soi-disant un échantillon tel ou tel ou tel. Ta pompe te donne 40 litres par seconde, moi je vais te faire une installation blindée qui va te donner 40 litres par seconde, il faut faire la publicité tout seul, il dit moi je paye rien et j'ai 40 litres par seconde et si je fais la même installation comme celle-ci pour un autre puits ou une autre pompe je vais peut-être, on fait 100 millions par exemple, ceci je vais l'amortir dans 5 ans, si on regarde maintenant l'électricité que je paye pendant cinq ans ça sera à peu près 5 ans, alors que l'énergie solaire peut être éternelle, minimum 25 ans, Tout le monde suit tout le monde suit parce que l'électricité est chère très chère, l'électricité est très chère pour les agriculteurs elle est très chère
, Il y a un appareil qui régule
, Moi je réfléchis pour faire une sorte d'éclairage public dans mon exploitation en énergie solaire, je voudrais me renseigner à propos du coût, ça me reviendrait à combien ...une grande exploitation
,
, On a fait six lampes, double crosse, 20 millions chacun pour ...ce barrage ...120 millions 6 poteaux, 2 crosses
, C'est nous qui avons eu l'idée
, Il y avait un grand problème là-bas. [>Secrétaire_général_de_la_commune_CT4] : Même pour les citoyens, moi en tant que citoyen, quand j'arrive au niveau du barrage, je ne peux pas me mettre en face de l'agent (le gendarme) qui est sur la route, Après il est venu me voir il m'a dit qu'il était d'accord
, est pas un bon éclairage mais il est suffisant pour cette situation. L'agent peut contrôler, le citoyen peut voir le carrefour, c'est-à-dire ça répond au besoin, et il atteint son objectif. [>Question ?] : Donc vous êtes satisfait de cette installation solaire ?
, Non, non
, On était à l'université, il y avait avec nous des gens, qui sont maintenant des professeurs à Bâb Zouar
, Chacun demande l'énergie solaire. Je te raconte une anecdote autour de la recherche, dans les années 80 j'ai terminé mes études de médecine, il y avait avec nous un technicien à Bâb El Zouar, il est jusqu'à présent professeur et chercheur à Bâb El Zouar, je lui ai dit : dit Ahmed comment va la recherche, il m'a répondu : les chercheurs qui cherchent on en trouve plein, mais les chercheurs qui trouvent on les cherche, après presque 40 ans il me répète la même chose, l'université c'est tout, l'université c'est tout, malheureusement ça dépend ni de vous ni de moi, ni d'autres personnes, ça dépend du système, l'université c'est tout, la recherche, L'entrepreneur est intervenu plusieurs fois pour résoudre ces problèmes Actuellement on a le projet d'alimenter le rond-point en éclairage conventionnel
, Pour améliorer l'énergie photovoltaïque?heu... mais le problème c'est qu'on importe les cellules photovoltaïques pourtant
, je ne sais pas combien de mégawatt, celle sur la route ... quelque chose je ne sais pas combien de mégawatt, ça commence ça commence, que Dieu les aide. =================================================================== ============== Entretien exporté depuis Sonal, Mais ça va, on voit dans certains endroits qu'on visite, ça commence à se développer l'énergie solaire, ils ont fait ici à CT4 une station
, Il y a tous les produits comme par exemple le chauffe-eau solaire par exemple quelqu'un monte un chauffe-eau solaire surtout pour les organismes étatiques comme les CT, les établissements scolaires, les mosquées, les magasins. Si ces organismes installent les équipements solaires, caisse qui subventionne tous les équipements des énergies renouvelables, vol.10, p.48
, Donc en matière de mécanisme de subvention, ça existe. Je te dis la vente des kilowatts, ah...pardon, le kilowatt produit par matière d'énergie solaire, Ça veut dire la priorité aux écoles et aux mosquées. [>Question ?] : 50% financé par la commune et 50% financé par l'Etat ?
, La problématique, elle est où ? Premièrement parce que heu...les lois dans ce domaine, la loi existe, mais les mécanismes pratiques d'organisation n'existent pas. [>Question ?] : Qu'est-ce que ça veut dire les mécanismes d'organisation ? [>Directeur_de_l'entreprise_EP3] : Ça veut dire, si moi je prends le compteur, normalement le compteur vous indique la quantité des kilowatts solaires produits, il compte la production d'électricité solaire, mais ça n'existe pas. Qui s'occupe de ces affaires ? Ben, Sonelgaz n'est pas leurs affaires. Autre organisme comment dire ? Autre organisme compétent chargé de ça, ça n'existe pas encore, là il y a un blocage, ok. Troisièmement, le manque d'information
, On passe maintenant, on va parler plus précisément de l'énergie solaire, l'énergie solaire par exemple est très demandée par le secteur agricole, beaucoup de fellahs ont besoin d'électricité. La question qui se pose, elle est où la problématique, la problématique se situe au niveau des coûts, premièrement, les subventions étatiques concernant le secteur agricole n'incluent pas des subventions pour les projets solaires, c'est à dire quand on achète un groupe électrogène de l'énergie conventionnelle ou autre chose, il est subventionné, mais si on achète un équipement solaire
, mais quand vous investissez dans le domaine de l'énergie solaire, vous ne touchez aucune subvention, Donc la subvention agricole existe ça concerne toutes les activités et investissements agricoles
, Ce sont les raisons qui freinent son développement mais il y a une attirance, c'est à dire que l'idée est acceptée, ils savent que maintenant ça existe, c'està-dire quand il n'y a pas d'électricité, c'est loin, qu'il faut payer 50 millions et attendre deux ou trois ans pour que Sonelgaz alimente l'exploitation en électricité, je m'investis dans le solaire c'est beaucoup mieux, Les paysans qui étaient présents seulement dans la salle, heu...quand ils ont vu la démonstration, ils étaient étonnés, ils ont dit comment un équipement avec ce panneau peut produire l'électricité tout le temps, pourtant eux ils souffrent au quotidien avec les coupures permanentes de l'électricité classique
, Tout ce qui est innovation est un ennemi tant qu'ils ne s'habituent pas à cette innovation. [>Directeur_de_l'entreprise_EP3] : L'autre point maintenant, s'il y a la subvention qui tombe bien-On a fait une comparaison entre l'énergie solaire et le fioul pour les groupes électrogènes sur le mois de décembre, on a trouvé une différence ; le paysan perd, au bout de 6 ou 7 ans, il aurait pu économiser ce montant et l'investir dans un autre domaine, ça c'est dans le domaine agricole, C'est cher en matière d'investissement, après quand ils comparent par rapport à l'énergie conventionnelle sur le long terme il la trouve mieux. En plus ils ne font pas confiance, l'expérience est récente
, Il y a des grandes communes par exemple, elles sont obligées de respecter le processus du marché public, ils sont obligés de faire avis d'appel à la concurrence, dans ce cas c
, ?D'un autre côté, il y a des responsables qui ne croient pas qu'ils puissent réaliser l'éclairage public en énergie solaire, il y a la méconnaissance sur le fait qu'on peut remplacer l'énergie conventionnelle par l'énergie solaire ; réaliser l'éclairage public par l'énergie solaire pour eux ce n'est pas une idée. Il y avait des personnes qui étaient hésitantes, elles te disent, ben remplacer l'éclairage conventionnel par l'éclairage solaire, remplacer les ampoules classiques par les ampoules solaires ! Qui me garantit que ça fonctionne comme il le faut. Il y en a d'autres qui ne sont pas au courant que que c'est faisable. Il y a des présidents des communes qui m'ont dit que Sonelgaz n'accepte pas, je leur ai répondu que Sonelgaz doit accepter, ça c'est pas son problème mais à toi de faire la comparaison, ) Obstacles, difficultés, traits marquants du processus du projet ou les modalités d'interactions
, ) TSI utilisées par l'entreprise : réputation, taille, exploitation des failles de la bureaucratie, recours à la justice, ) TSI utilisées par les collectivités territoriales : rationnel légal et bureaucratie, responsabilité hiérarchique et stratégie d'influence pour contrer les influences
, Ils donnent des points à ce projet des points, et les points donnés sont élevés, puisque moi je suis nouveau comment je peux justifier que j'ai déjà réalisé un projet identique. 443 [>Question ?] : Et comment elles font les autres entreprises ? [>Directeur_de_l'entreprise_EP3] : Ça c'est une bonne question, comment ils ont fait les autres ? Ils voient ça d'abord avec le président de la commune qui leur donne un bon de commande pour réaliser ceci et cela, ou il va à la direction des forêts ou la direction de l'environnement, juste pour réaliser un tout petit projet. Il connait le directeur de la direction des forêts, ou il connait des gens dans les coulisses des directions, il leur donne des petits projets, quand il réalise les petits projets il peut déposer son dossier pour les autres projets, et vous qui voulez travaillez en transparence, Le problème est que ce n'est pas que je n'aurai pas le projet, le problème est que je n'ai pas le droit à la participation (de l'appel à concurrence) du tout, ils te disent il faut nous amener, écoute bien, il faut que le candidat ait déjà réalisé un tel projet, écoute bien, un projet identique au projet à réaliser, et après ils te disent : le candidat a déjà réalisé deux projets identiques dans certains projets
, Je lui ai lui dit donne des points, qu'ai-je dit ? C'est vrai il faut donner des points mais pas pour un projet de 100 millions il ne faut pas exiger des conditions comme un projet de 200 millions, Le code des marchés publics ne dit pas ça
, Je ne peux pas participer avec quelqu'un comme la EP1 ou l'entreprise de Rouïba d'Alger, Ain Elbeydha qui travaille toujours. Tu ne peux pas. Donc il devrait laisser leurs conditions pour les projets d'un milliard au plus, ça c'est normal. Donc au niveau de l'administration, il y a des cahiers des charges qui ne sont pas bien préparés, ils sont préparés d'une manière à orienter les marchés vers des entreprises bien indiquées, Mais avec cette méthode ils ont mis un verrouillage interne ? au niveau de l'administration
, Je ne crois pas qu'ils (les CT) ont fait une étude pour calculer le coût?, est ce qu'ils ont réalisé une étude ou c'est juste comme ça. [>Question ?] : Je ne sais pas, mais comme par exemple à CT2 le rond-point se trouve loin à peu près à deux kilomètres de la ville ou plus, pour l'alimenter en électricité conventionnelle, ça coûte cher. [>Directeur_de_l'entreprise_EP3] : La question n'est pas que la distance soit longue ou pas longue et les câbles c'est pareil, il faut des calculs pour la même ligne les mêmes caractéristiques, calculer combien ça coûte en matière d'énergie classique et combien ça coûte en énergie solaire. [>Directeur_de_l'entreprise_EP3] : L'autre obstacle c'est que les gens ont peur de cette nouvelle technologie, l'homme est l'ennemi de ce qu'il ignore. [>Question ?] : Est-ce que vraiment on peut faire confiance à cette nouvelle technologie ?, La confidentialité pour moi ce n'est pas important, il faut que tout le monde sache ce qui se passe ici, c'est un bon exemple, la question du cahier des charges avec la direction des forêts à Ouargla, en plus le cahier des charges n'est pas un document confidentiel, n'importe qui peut aller le récupérer à la direction des forêts, c'est normal de parler de ça
, Parfois ils font l'étude tout seul, les techniciens de la commune c'est eux qui réalisent le cahier des charges. Parfois ils ont recours aux bureaux d'études qui ne sont pas spécialistes dans le domaine, en vérité ils ne sont pas des bureaux d'études, c'est eux-mêmes. Comment dire des réalisateurs, ils font l'électricité, etc., ils font tout ce qu'ils trouvent sur leur chemin, des réalisateurs mais pas un bureau d'études spécialisé, N'importe quelle personne qui voit cette installation se demande pourquoi ça ne marche pas, ça décourage les gens
, En fait, moi je suis ingénieur en électronique, option commandes électriques, j'ai étudié en anglais. [>Question ?] : Vous avez étudié en anglais ? [>Directeur_de_l'entreprise_EP5] : Oui, en anglais, c'est le seul institut qui enseigne en anglais en Algérie, il y avait des étudiants africains avec nous. Maintenant ils ont changé leur organisation, c'est devenu LMD, et avant j'ai fait?électronique DEA. Quand je suis arrivé dans le domaine du commerce, l'importation, j'ai pensé à quelque chose que personne ne pouvait faire, en énergie solaire, nos commerçants importent des équipements prêts à être utilisés, Comment j'ai eu l'idée de m'engager dans ce domaine ? [>Question ?] : Oui. [>Directeur_de_l'entreprise_EP5
, million CDA maintenant ils payent 1million et demi, par exemple les éleveurs de poulets, avant ils payaient 20 millions CDA maintenant ils payent 30 millions, c'est trop, maintenant les gens commencent à avoir conscience mais avant ils s'en fichaient complètement, l'électricité était gratuite
, Dans ce domaine il y a l'absence de l'Etat. L'Etat a lancé un projet malheureusement j'ai entendu parler de lui qu'à la fin de ce projet, ils ont lancé un projet de 2000 chauffe-eaux solaires, comment ils ont organisé l'opération ? D'abord il faut que vous alliez chez la direction de l'énergie et des mines à Sétif, vous demandez je ne sais pas quoi, puis il vous le donne, ils ont soumissionné avec une société, un fournisseur, des prix exagérés, un chauffe-eau solaire qui coûte 6 millions CDA, lui il vous dit 13 millions, ils n'ont pas annoncé l'opération dans les médias, Vous allez chez un fellah dans le village, vous lui faites un système solaire de f4 qui coûte entre 45 à 70 millions, si vous lui dites 20 millions CDA il accepte plus ou moins, vol.9